A német die Zeiten olvastam még talán másfél éve, a Brexit cirkusz közepén egy elemzést arról, hogy a Brexit legnagyobb pártolója igazából Jeremy Corbyn. Ez viszonylag egyszerű: Corbyn államosítási terveit az EU-ban nehezen vagy nem tudná megvalósítani, ráadásul a lerohadó vidék inkább Brexit párti és Corbyn nem akarja itt elveszíteni a szavazókat. Az más kérdés, hogy ha Corbyn az elejétől fogva EU párti kampányt folytatott volna, akkor hol tartana, mert akkor egyértelmű választása lehetett volna a pro EU szavazóknak. Mivel viszont egy opportunista, aki végig ragaszkodik ahhoz, hogy ne foglaljon állást Brexit témakörben, ezért megérdemelten veszíteni is fog. Hozzáteszem, hogy az, hogy a Munkáspárt vezetője Corbyn lett 2015-ben valószínűleg indirekt módon eldöntötte, hogy a britek a Brexit mellett szavaztak hiszen Corbyn nem kampányolt aktívan a bennmaradás mellett.
Szóval a britek megérdemlik Johnsont, ezt az opportunista bohócot, illetve a haszonleső Corbynt is. Mi jön következőnek? Johnson simán megnyeri a választásokat és kilépteti Nagy-Britanniát az EU-ból. Amire a sok buta vidéki angol rájön, hogy a toryk alatt nem lesz nekik jobb, addigra már mindegy lesz.
Válaszaidból kivilágítanak a tények, Izrael erőpolitikát folytat - annektál, terjeszkedik, szerinted joggal, az erősebb jogán - megnyert háborúkkal s közben bármilyen eszközökkel (a cél szentesíti az eszközt jelleggel). Mindehhez felhasználja erre hol az USA-t, hol az EU egyes, erre alkalmas tagállamait. A számára kellemetlen arabokat Gázában tartja, börtönben, időnként a kisablakon ételt ad be. A lázadó foglyokat terrorístának minősíti - miközben Izrael terrorban, ennél keményebb terrorban született - de nem 1000 éve, mikor még egészen mások voltak a civilizációs normák, hanem a XX században.
@apro_marosan_petergabor: Meglehetősen sok az ellentmondás a szavaidban, a kettős mérce tipikus esete.
1. Neem lehetek elfogulatlan - szerinted -, ugyanakkor vannak realista izraeliek is, ugyancsak szerinted. Honnan tudod, hogy én nem lehetek izraeki és realista egyszerre?
2. A cui prodest még nem bizonyíték. Kisebb mértékben ugyan, de a Fatachhsl szembenálló rivális terrorszervezetet is gyanúsították, sőt, az oroszokat is, robbanást is feltételeztek. Egy viszont biztos, amit senki sem vitatott eddig: a magyar kormány nagyon sáros az ügyben! Kezdve a reptéri áramszünettel, a fekete dobozt ki sem próbálták kihalászni, pedig tudták a helyét, az utaslista és a rakománypapírok eltűntek, a hullákat sem fogták ki, nem azonosították, stb. Persze, az elfogultak mondhatnák, hogy ja, a zsidók lefizették, megvették a magyar kormány hallgatását - csakhogy akkor Mo és IL viszonya a lehető legrosszabb volt, ellenséges. Szóval, a cui prodest nem elégséges érv.
3. Nincs olyan nemzet, aminek a honfoglalása békés majális volt, sem a frankok, germánok, sem az amerikaiak, dél-amerikaiak, de a magyaroké sem! A magyar honfoglalásra nem lennél büszke? Holott átverték, kitúrták a morvákat, raboltak, dúltak Európában, stb. Attila talán a rómaiak buksiját jött megsímogatni? Hagyjuk rá a történelemre, ami arra tartozik! Arról már nem is beszélve, hogy a rómaiak 1 millió (!) zsidó lemészárlásával és 2 millió deportálásával verték le az,ezer éves zsidó államiságot (ennek következtében tudok én magyarul, és vagy te keresztény!), az 500 évvel később betört arab hódítók is véres kézzel jöttek be ide. Azon is átsiklottál, hogy Izrael nem csak ukk mukk fukk megszületett 1948-ban, (ugye, nem egy arab állam helyén!), hanem gyér zsidó lakosság mindig élt itt, pl Jeruzsálem legtöbbször zsidó többségű volt a 2000 év alatt is, az 1840-es népszámlálás óta folyamatosan - ez az ő hazájuk is!! - és holt volt akkor még Izrael?
4. Kiegyenesíteni a határokat? Hiszen a Népszövetség megbízta a briteket (=mandátum), hogy itt egy 110 ezer nkm-es területen (Mo-nál nagobb!) segítsenek megszervezni egy zsidó államot (lakosság már volt, pl Tel Aviv már létezett), az,arabok jogainak biztosítása mellett. Mire a britek levágták a terület 77%-át, és kizárólag a helyi araboknak adták (a zsudókat erőszakkal kiköltöztették onnan!) - ez a mai Jordánia. A maradék 26 ezer nkm-t a tenger és a Jordán között a zsidóknak szánták, de aztán tovább vagdosták egy zsidó többségű és egy arab többségű részre. A zsidók ezt is elfogadták, az arabok semmit sem fogadtak el, támadtak, vesztettek. 67-ben, 73-ban ismét támadtak, ismét vesztettek. Te azt vitatod, hogy a.magyar lakossággal majdnem egyenlő 9 millió izraeli a magyar terület 1/5-én élhessen-e (ennek a területnek is 3/4-e lakhatatlan), vagy a határokat "kiegyenesítve" 11 millióan (6,5 millió zsidó, 4 millió arab, fél millió keresztény) lakjanak Mo 1/4-én. Óriási!
5. Egyrészt, úgy látom, bírálod Izrael "kemény" politikáját, másrészt szeretnéd, ha a magyar politika ilyen kemény lenne. Látod, ez a kettős mérce!
@gzeevi:
Ha 50 éve izraeli állampolgár vagy, nem lehetsz elfogulatlan. Én, mint magyar állampolgár pedig megengedhetem magamnak ezt a luxust, távolról. Amellett elég széles forrásból tajékozódom, sokat beszélégettem izraeliekkel is. Ők sem egyformán látják a helyzetet - vannak közöttük realisták is.
A MALÉV gép lelövése tény, cui prodest alapon is elég világos, de a tényanyagok, sok forrásból is ezt bizonyítják. Izrael 1948 óta létezik (2000 év szünet után), erőszakban, vérben, terrorban, született - ez tény, a zsidók is elismerik, sőt büszkék rá. Tény, hogy kivásárolták, elüldözték a palesztineket - és jelen pillanatban is ez történik a zsidó telepesek "megeszik" maguk körül az ott lakó arabokat, a világ minden tájáról folyik a zsidók betelepítése - a deklaráltan zsidó államba - Izrael kiegyenesíti a gyakorlati határait, az annexió jogi befejezése csak idő kérdése.
Gáza egy szörnyszülött, s folyik Jeruzsálem arab részének is a de facto/de jure annektálása, az ENSZ számára kényelmetlen határozatait Izrael negligálja.
Röviden foglalom össze, Izrael erő politikát folytat - időnként kb. olyan keményen és olyan módszerekkel, mint ahogy anno a Wermacht működött.
Ennek része az a Közel-keleti külpolitika, amelyről már elmélkedtünk - nem egyformán , de státusunk ezt egyszerüen magyarázza, mint ahogy valószínüleg egy gázai palesztin mégannyire másképpen látja mindezt.
Rövid megjegyzésem, ha a magyarok hasonló politikára, keménységre lennének képesek Erdéllyel s más elcsatolt területekkel kapcsolatosan, a Székely autonómia, de a felvidéki magyarok helyzete sem így állna...
@gzeevi: Az igazi gond az ebben az egészben, hogy a szaudi iszlamisták semmivel sem jobbak mint az iraki iszlamisták - eltekintve persze az izraelhez fűződő pillanatnyi viszonyuktól. Az, hogy jelenleg az iszlám csak ennyire veszélyes a világra, és amúgy benne Izraelre kb. annak köszönhetõ, hogy a sííták és a szunniták kellőképp utálják egymást, és kb. egyensúlyban vannak. Ha az egyik oldal nyer, annak szerintem rossz vége lesz.
@apro_marosan_petergabor:
Sajnálom, nem tudok vitázni veled, mert kevered a tényeket komolytalan vádakkal.
Nagyon helyesnek tartom, hogy Mo pártján állsz, lévén magyar állampolgár. Engedd meg, hogy elvárhassam tőled cserébe, hogy megértsd: én Izrael oldalán állok, lévén 50 éve izraeli állampolgár. Mindez nem jelenti azt, hogy ne kellene az igazság oldalán állnunk mindkettőnknek, és kritizálni saját hazánkat is, ha az valamiben hibázik. Legfeljebb ne teregessük ki a szennyest ide.
Ha szeretsz tisztán látni és egyenesen beszélni, akkor komolyabban kellene a TÉNYEKNEK utánanézned. Nem a véleményeknek - azok szubjektívek, hanem a valóságnak.
Irán állandóan háborúzik proxijai révén, Jemenben a siitákkal a szunnita Szaudia ellen, Szíriában aaz alavita (siita) Asszaddal a szunnik ellen - ebben iráni katonák és tisztek személyesen is részt vesznek, iráni bázisokat építettek ki. Nem véletlenül iráni katonák haltak meg Izrael határhoz közeli szíriai bombázásaiban. A libanoni Hizballát is szorgalmasan szerelik fel jó minőségű rakétákkal. Miután hivatalosan deklarált , állandóan hangoztatott céljuk Izrael eltörlése, lakosságának megsemmisítése - nincs más választásunk, mint lebombázni ezeket a rakéta-konvojokat, raktárakat. Az oroszok ilyenkor udvariasan félreálltak eddig, ha előzetesen egyeztettünk velük.
Izrael NEM lövi minden eszközzel rommá Gázát - ez már a komolytalan vádakhoz tartozik. Miután 30 éves ottlét után egyoldalúan kivonult, erőszakkal kiköltöztetve onnan 8500 polgárát, a béke reményében - többezer rakétát kapott onnan cserébe. Toronyházakat, erőműveket, városokat és falvakat lőnek onnan, ami emberiség elkenes bűntett. Ha nem lett volna a Vaskupola, és akár egy toronyház dől össze 1000 halottal - másképp reagáltunk volna. Ehelyett Gáza 2 millió lakosa napi 500 teherautónyi élelmet és nyersanyagot kap tőlünk, némi vizet és áramot, és csak azért nem többet, mert a rakétázásuk hetenként itt ott felújul. Ikyenkor válaszolunk, mert nem lehet legyinteni egy rakétára, oszt annyi, rendszerint üres állásokra, mert előre bejelentjük a válaszbombázást. Tényleg azt hiszed, hogy nem tudnánk néhány 1 tonnás bombát ledobni a sűrűn lakott gázai negyedekre? Vajon miért nem tettük, a te vádaskodásaid dacára? Miért közöljük előre minden eszközzel, hogy tessék üríteni, mert 15 perc múlva bombázunk?
A palesztinek földkitúrásáról, Líbia széttúrásáról, stb szóló vádak is komolytalanok, részben a propaganda, részben a képzelet termékei, nem vitatkozom róluk veled. A "török segélyszállítmány" jól sikerült provokáció volt, egyébként "rakétasegélyt" is tartalmazott. Nem usmered a részleteket, úgy látszik, ebben sem vagy vitapartner, sajnálom. A magyar Malév-gépről is több elmélet van, talán jellemző, hogy pont ezt fogadod el, és kétkedés nélkül tényként közlöd itt, pedig számos elemző állította az ellenkezőjét is, hogy ez kevéssé valószínű. Nézz csak utána!
Ennyi elég, sőt, túl sok is. Végül is, én is a mindennapok csendes életét folytatom, amiről, úgy kátszik, kevés fogalmad van. El kellene látogatnod a helyszínre, beszélgetni emberekkel, zsidókkal és arabokkal egyaránt, valszín megváltoznának a nézeteid. Egyébként másik hibás nézeted a szomszédjaink helyzetéről: Izrael éppen abban érdekelt, hogy azok stabil vezetésű, és jól menő gazdaságú országok legyenek, mert a körzeti együttműködésből mindenki csak nyerhet, és mert akkor kisebb lenne az irígység. NEM vagyunk érdekeltek ott a káoszban, mert az nekünk csak rossz. Nem részletezem tovább. Végül is azt hiszed, amit akarsz.
@Buchhalter: ".... a büdös anyád, te retek..." az részedről nyilván kedveskedés volt, ugye? Nem én kezdtem, sőt, nem is folytattam ezen a színvonalon. Észre sem veszed magad.... Szomorú - de légy boldog és elégedett önmagaddal. Szerencsére, nem ugyanabban a világban élünk.
@gzeevi:
Én Magyarország oldalán állok, lévén magyar állampolgár.
Amúgy szeretek tisztán látni és egyenesen beszélni.
Irán igen régóta nem háborúzott. Izrael nem fest semmit a rakétáira, ezzel szemben rommá lövi minden technikával Gázát, kitúrja a palesztineket saját földjeikről stb. És az USA-val, EU-val, Franciaországgal széttúratja Líbiát, Irakot, Szíriát.
Biztonsága ürügyén hegemóniára és expanzióra törekszik a térségben.
Ha akarja bombázza Libanont, Szíriát, Irakot, megtámadja és megöli a segélyszállítmányt továbbító törököket, lelövi a magyar MALÉV gépet több tucat civillel stb. Ki más teheti ezt meg rajta kívül?
@midnight coder: Nagyon nem vagy képben. Európa biztosan azért szavaz meg minden képtelen Izrael-ellenes határozatot, mert Izrael dróton rángatja, ugye? Pl hogy Hebronhoz (Ábrahám, Izsák, Jákob, stb sírjai), a jeruzsálemi Siratófalhoz, stb Izraelnek semmi köze. Vagy az Ensz elítéli Izraelt, mert az csorbítja a palesztin nők jogait, ugyanis a feleségeiket verő palesztin férfiak a megszállás miatt frusztráltak. A benyújtók: Szaudia, Pakisztán, Irán, stb. Siralmas! De az európai államok többsége ezt megszavazta, kis részük tartózkodott. Gyáva szarok! Biztosan azért, mert IL dróton rángatja őket...
@Buchhalter:
1. Nem ugyanaz kimenteni polgárainkat, megmenteni életüket a mészárlástól, pláne Ugandában, mint egy katonai akciót lefolytatni Iránban.
2. Van egy bizonyos színvonal, ami fölött az ember nem süllyed egy bizonyos másik színvonal alá.
3. Ne osztogasd a névjegyeidet, mert a végén neked nem marad.
4. A Mórickát visszavonom, nem érdemled meg.
@gzeevi: Az viszont egy picit elgondolkodtató, hogy mennyire is jó a világnak, hogy a világ vezetõ katonai hatalmát Izrael gyakorlatilag dróton rángatja. Európáról már nem is beszélve.
@gzeevi: Móricka a büdös anyád te retek! Izrael Entebében is kimentette a saját állampolgárait a túszejtők markaiból.Az meg kicsit messzebb volt Mekmester
@apro_marosan_petergabor: Meglehetősen ferdén látod a helyzetet, jó szögben áll a szemellenződ.... Irán útban van Izraelnek?? Vezetői hetente kétszer nyíltan fenyegetőznek Izrael teljes megsemmisítésével, rakétáikon perzsa és héber nyelven szerepel a felirat: "Izraelt el kell törölni a Föld színéről". A világ egyetlen más állama ellen sincs ilyen fenyegetés. Lehet-e a zsidókat ért vészkorszak mészárlása után olyan, a népéért felelős izraeli államférfi, aki ezt ne vegye komolyan?
Átgondoltad te ezt a helyzetet, és jó helyre álltál?
@Buchhalter: Na persze! Meddig tart az nekik, pár ezer km-t megtenni oda, felszereléssel, anyagokkal, megsemmisíteni - aztán épségben visszamenni haza. Móricka....
Trump megválasztásához Izrael támohatása kellett. Mikor Trump ígéretet tett (hónapokkal megválsztása előtt Netanjahunak, hogy Jeruzsálemet elfogadja fővárosnak stb.), tudtam, Trump lesz az elnök. Így lett.
Az amerikai Közel-keleti politikát azóta Izrael határozza meg.
Elnézik a telepesek térhódítását a negszállt területeken (annexió, realizálódik Jeruzsálem főváros, Iránnal lépésváltás).
Izrael USA segítséggel megszelidítette Egyiptomot, ledózerozta Irakot, Líbiát - ebbe a projektbe az EU és főleg a franciak sokat dolgoztak, majdnem partvonalon kívülre helyezte Szíriát (ha az oroszok, kínaiak nincsenek ez is megtörtént volna). Mindez azért kellett, hogy Izrael, ha úgy érzi, "nyugodt körülmények között" bombázhassa Iránt. Ha a térképre néz valaki, ezt hamar megérti. A Szaudi arabok Izrael csendes szövetségesei - ez pedig a történelemből vezethető ée szépen.
Maradnak a perzsák, akikneknek közük nincsen az arabokhoz, de mohamedánok (még szerencséjük), de síták. Sok ezer éves kultúra és történelem, komoly nemzeti öntudat, önálló ipar, hadiipar, ésványi kincsek, olaj, 80 milliós óriási ország, bevehetetlen földrajzzal - mint Afganisztán, csak kicsit fejlettebb...
Atomfegyverrel a zsebében zsarolhatatlan, önálló entitás.
Nos, ez útban van Izraelnek, s ha Trump szeretne még egyszer elnök lenni, izraeli forgatókönyv szerint kell kezelje Iránt - mint már egyszer megtette.
Irán, ha megegyezik Erdogánnal(nincs kizárva) - nehezen lesz kezelhető, a szaudi arabok féltékenyek rá, de az odahordott modern fegyverhegyek ellenére, a szaudi hadsereg nem sokat ér -tehát nem komoly tényező.
Utolsó kommentek:
moletty 2019.12.10. 19:04:02
Szerintem felszabadul végre az angol elnyomás alól! Hajrá IRA !
Bejegyzés: Választások az Egyesült Királyságban
MEDVE1978 2019.12.10. 18:35:59
Szóval a britek megérdemlik Johnsont, ezt az opportunista bohócot, illetve a haszonleső Corbynt is. Mi jön következőnek? Johnson simán megnyeri a választásokat és kilépteti Nagy-Britanniát az EU-ból. Amire a sok buta vidéki angol rájön, hogy a toryk alatt nem lesz nekik jobb, addigra már mindegy lesz.
Bejegyzés: Választások az Egyesült Királyságban
apro_marosan_petergabor 2019.10.19. 08:27:23
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
gzeevi 2019.10.18. 07:13:59
1. Neem lehetek elfogulatlan - szerinted -, ugyanakkor vannak realista izraeliek is, ugyancsak szerinted. Honnan tudod, hogy én nem lehetek izraeki és realista egyszerre?
2. A cui prodest még nem bizonyíték. Kisebb mértékben ugyan, de a Fatachhsl szembenálló rivális terrorszervezetet is gyanúsították, sőt, az oroszokat is, robbanást is feltételeztek. Egy viszont biztos, amit senki sem vitatott eddig: a magyar kormány nagyon sáros az ügyben! Kezdve a reptéri áramszünettel, a fekete dobozt ki sem próbálták kihalászni, pedig tudták a helyét, az utaslista és a rakománypapírok eltűntek, a hullákat sem fogták ki, nem azonosították, stb. Persze, az elfogultak mondhatnák, hogy ja, a zsidók lefizették, megvették a magyar kormány hallgatását - csakhogy akkor Mo és IL viszonya a lehető legrosszabb volt, ellenséges. Szóval, a cui prodest nem elégséges érv.
3. Nincs olyan nemzet, aminek a honfoglalása békés majális volt, sem a frankok, germánok, sem az amerikaiak, dél-amerikaiak, de a magyaroké sem! A magyar honfoglalásra nem lennél büszke? Holott átverték, kitúrták a morvákat, raboltak, dúltak Európában, stb. Attila talán a rómaiak buksiját jött megsímogatni? Hagyjuk rá a történelemre, ami arra tartozik! Arról már nem is beszélve, hogy a rómaiak 1 millió (!) zsidó lemészárlásával és 2 millió deportálásával verték le az,ezer éves zsidó államiságot (ennek következtében tudok én magyarul, és vagy te keresztény!), az 500 évvel később betört arab hódítók is véres kézzel jöttek be ide. Azon is átsiklottál, hogy Izrael nem csak ukk mukk fukk megszületett 1948-ban, (ugye, nem egy arab állam helyén!), hanem gyér zsidó lakosság mindig élt itt, pl Jeruzsálem legtöbbször zsidó többségű volt a 2000 év alatt is, az 1840-es népszámlálás óta folyamatosan - ez az ő hazájuk is!! - és holt volt akkor még Izrael?
4. Kiegyenesíteni a határokat? Hiszen a Népszövetség megbízta a briteket (=mandátum), hogy itt egy 110 ezer nkm-es területen (Mo-nál nagobb!) segítsenek megszervezni egy zsidó államot (lakosság már volt, pl Tel Aviv már létezett), az,arabok jogainak biztosítása mellett. Mire a britek levágták a terület 77%-át, és kizárólag a helyi araboknak adták (a zsudókat erőszakkal kiköltöztették onnan!) - ez a mai Jordánia. A maradék 26 ezer nkm-t a tenger és a Jordán között a zsidóknak szánták, de aztán tovább vagdosták egy zsidó többségű és egy arab többségű részre. A zsidók ezt is elfogadták, az arabok semmit sem fogadtak el, támadtak, vesztettek. 67-ben, 73-ban ismét támadtak, ismét vesztettek. Te azt vitatod, hogy a.magyar lakossággal majdnem egyenlő 9 millió izraeli a magyar terület 1/5-én élhessen-e (ennek a területnek is 3/4-e lakhatatlan), vagy a határokat "kiegyenesítve" 11 millióan (6,5 millió zsidó, 4 millió arab, fél millió keresztény) lakjanak Mo 1/4-én. Óriási!
5. Egyrészt, úgy látom, bírálod Izrael "kemény" politikáját, másrészt szeretnéd, ha a magyar politika ilyen kemény lenne. Látod, ez a kettős mérce!
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
apro_marosan_petergabor 2019.10.17. 19:33:09
Ha 50 éve izraeli állampolgár vagy, nem lehetsz elfogulatlan. Én, mint magyar állampolgár pedig megengedhetem magamnak ezt a luxust, távolról. Amellett elég széles forrásból tajékozódom, sokat beszélégettem izraeliekkel is. Ők sem egyformán látják a helyzetet - vannak közöttük realisták is.
A MALÉV gép lelövése tény, cui prodest alapon is elég világos, de a tényanyagok, sok forrásból is ezt bizonyítják. Izrael 1948 óta létezik (2000 év szünet után), erőszakban, vérben, terrorban, született - ez tény, a zsidók is elismerik, sőt büszkék rá. Tény, hogy kivásárolták, elüldözték a palesztineket - és jelen pillanatban is ez történik a zsidó telepesek "megeszik" maguk körül az ott lakó arabokat, a világ minden tájáról folyik a zsidók betelepítése - a deklaráltan zsidó államba - Izrael kiegyenesíti a gyakorlati határait, az annexió jogi befejezése csak idő kérdése.
Gáza egy szörnyszülött, s folyik Jeruzsálem arab részének is a de facto/de jure annektálása, az ENSZ számára kényelmetlen határozatait Izrael negligálja.
Röviden foglalom össze, Izrael erő politikát folytat - időnként kb. olyan keményen és olyan módszerekkel, mint ahogy anno a Wermacht működött.
Ennek része az a Közel-keleti külpolitika, amelyről már elmélkedtünk - nem egyformán , de státusunk ezt egyszerüen magyarázza, mint ahogy valószínüleg egy gázai palesztin mégannyire másképpen látja mindezt.
Rövid megjegyzésem, ha a magyarok hasonló politikára, keménységre lennének képesek Erdéllyel s más elcsatolt területekkel kapcsolatosan, a Székely autonómia, de a felvidéki magyarok helyzete sem így állna...
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
midnight coder 2019.10.17. 06:58:08
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
midnight coder 2019.10.17. 06:51:52
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
gzeevi 2019.10.16. 23:33:51
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
gzeevi 2019.10.16. 22:00:38
Sajnálom, nem tudok vitázni veled, mert kevered a tényeket komolytalan vádakkal.
Nagyon helyesnek tartom, hogy Mo pártján állsz, lévén magyar állampolgár. Engedd meg, hogy elvárhassam tőled cserébe, hogy megértsd: én Izrael oldalán állok, lévén 50 éve izraeli állampolgár. Mindez nem jelenti azt, hogy ne kellene az igazság oldalán állnunk mindkettőnknek, és kritizálni saját hazánkat is, ha az valamiben hibázik. Legfeljebb ne teregessük ki a szennyest ide.
Ha szeretsz tisztán látni és egyenesen beszélni, akkor komolyabban kellene a TÉNYEKNEK utánanézned. Nem a véleményeknek - azok szubjektívek, hanem a valóságnak.
Irán állandóan háborúzik proxijai révén, Jemenben a siitákkal a szunnita Szaudia ellen, Szíriában aaz alavita (siita) Asszaddal a szunnik ellen - ebben iráni katonák és tisztek személyesen is részt vesznek, iráni bázisokat építettek ki. Nem véletlenül iráni katonák haltak meg Izrael határhoz közeli szíriai bombázásaiban. A libanoni Hizballát is szorgalmasan szerelik fel jó minőségű rakétákkal. Miután hivatalosan deklarált , állandóan hangoztatott céljuk Izrael eltörlése, lakosságának megsemmisítése - nincs más választásunk, mint lebombázni ezeket a rakéta-konvojokat, raktárakat. Az oroszok ilyenkor udvariasan félreálltak eddig, ha előzetesen egyeztettünk velük.
Izrael NEM lövi minden eszközzel rommá Gázát - ez már a komolytalan vádakhoz tartozik. Miután 30 éves ottlét után egyoldalúan kivonult, erőszakkal kiköltöztetve onnan 8500 polgárát, a béke reményében - többezer rakétát kapott onnan cserébe. Toronyházakat, erőműveket, városokat és falvakat lőnek onnan, ami emberiség elkenes bűntett. Ha nem lett volna a Vaskupola, és akár egy toronyház dől össze 1000 halottal - másképp reagáltunk volna. Ehelyett Gáza 2 millió lakosa napi 500 teherautónyi élelmet és nyersanyagot kap tőlünk, némi vizet és áramot, és csak azért nem többet, mert a rakétázásuk hetenként itt ott felújul. Ikyenkor válaszolunk, mert nem lehet legyinteni egy rakétára, oszt annyi, rendszerint üres állásokra, mert előre bejelentjük a válaszbombázást. Tényleg azt hiszed, hogy nem tudnánk néhány 1 tonnás bombát ledobni a sűrűn lakott gázai negyedekre? Vajon miért nem tettük, a te vádaskodásaid dacára? Miért közöljük előre minden eszközzel, hogy tessék üríteni, mert 15 perc múlva bombázunk?
A palesztinek földkitúrásáról, Líbia széttúrásáról, stb szóló vádak is komolytalanok, részben a propaganda, részben a képzelet termékei, nem vitatkozom róluk veled. A "török segélyszállítmány" jól sikerült provokáció volt, egyébként "rakétasegélyt" is tartalmazott. Nem usmered a részleteket, úgy látszik, ebben sem vagy vitapartner, sajnálom. A magyar Malév-gépről is több elmélet van, talán jellemző, hogy pont ezt fogadod el, és kétkedés nélkül tényként közlöd itt, pedig számos elemző állította az ellenkezőjét is, hogy ez kevéssé valószínű. Nézz csak utána!
Ennyi elég, sőt, túl sok is. Végül is, én is a mindennapok csendes életét folytatom, amiről, úgy kátszik, kevés fogalmad van. El kellene látogatnod a helyszínre, beszélgetni emberekkel, zsidókkal és arabokkal egyaránt, valszín megváltoznának a nézeteid. Egyébként másik hibás nézeted a szomszédjaink helyzetéről: Izrael éppen abban érdekelt, hogy azok stabil vezetésű, és jól menő gazdaságú országok legyenek, mert a körzeti együttműködésből mindenki csak nyerhet, és mert akkor kisebb lenne az irígység. NEM vagyunk érdekeltek ott a káoszban, mert az nekünk csak rossz. Nem részletezem tovább. Végül is azt hiszed, amit akarsz.
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
gzeevi 2019.10.16. 21:19:32
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
Buchhalter 2019.10.16. 20:37:56
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
Buchhalter 2019.10.16. 20:36:41
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
apro_marosan_petergabor 2019.10.16. 19:38:25
Én Magyarország oldalán állok, lévén magyar állampolgár.
Amúgy szeretek tisztán látni és egyenesen beszélni.
Irán igen régóta nem háborúzott. Izrael nem fest semmit a rakétáira, ezzel szemben rommá lövi minden technikával Gázát, kitúrja a palesztineket saját földjeikről stb. És az USA-val, EU-val, Franciaországgal széttúratja Líbiát, Irakot, Szíriát.
Biztonsága ürügyén hegemóniára és expanzióra törekszik a térségben.
Ha akarja bombázza Libanont, Szíriát, Irakot, megtámadja és megöli a segélyszállítmányt továbbító törököket, lelövi a magyar MALÉV gépet több tucat civillel stb. Ki más teheti ezt meg rajta kívül?
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
gzeevi 2019.10.16. 18:58:41
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
gzeevi 2019.10.16. 18:51:34
1. Nem ugyanaz kimenteni polgárainkat, megmenteni életüket a mészárlástól, pláne Ugandában, mint egy katonai akciót lefolytatni Iránban.
2. Van egy bizonyos színvonal, ami fölött az ember nem süllyed egy bizonyos másik színvonal alá.
3. Ne osztogasd a névjegyeidet, mert a végén neked nem marad.
4. A Mórickát visszavonom, nem érdemled meg.
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
midnight coder 2019.10.16. 18:07:13
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
Buchhalter 2019.10.16. 14:11:27
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
gzeevi 2019.10.16. 07:58:34
Átgondoltad te ezt a helyzetet, és jó helyre álltál?
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
gzeevi 2019.10.16. 07:49:06
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)
apro_marosan_petergabor 2019.10.16. 07:46:30
Az amerikai Közel-keleti politikát azóta Izrael határozza meg.
Elnézik a telepesek térhódítását a negszállt területeken (annexió, realizálódik Jeruzsálem főváros, Iránnal lépésváltás).
Izrael USA segítséggel megszelidítette Egyiptomot, ledózerozta Irakot, Líbiát - ebbe a projektbe az EU és főleg a franciak sokat dolgoztak, majdnem partvonalon kívülre helyezte Szíriát (ha az oroszok, kínaiak nincsenek ez is megtörtént volna). Mindez azért kellett, hogy Izrael, ha úgy érzi, "nyugodt körülmények között" bombázhassa Iránt. Ha a térképre néz valaki, ezt hamar megérti. A Szaudi arabok Izrael csendes szövetségesei - ez pedig a történelemből vezethető ée szépen.
Maradnak a perzsák, akikneknek közük nincsen az arabokhoz, de mohamedánok (még szerencséjük), de síták. Sok ezer éves kultúra és történelem, komoly nemzeti öntudat, önálló ipar, hadiipar, ésványi kincsek, olaj, 80 milliós óriási ország, bevehetetlen földrajzzal - mint Afganisztán, csak kicsit fejlettebb...
Atomfegyverrel a zsebében zsarolhatatlan, önálló entitás.
Nos, ez útban van Izraelnek, s ha Trump szeretne még egyszer elnök lenni, izraeli forgatókönyv szerint kell kezelje Iránt - mint már egyszer megtette.
Irán, ha megegyezik Erdogánnal(nincs kizárva) - nehezen lesz kezelhető, a szaudi arabok féltékenyek rá, de az odahordott modern fegyverhegyek ellenére, a szaudi hadsereg nem sokat ér -tehát nem komoly tényező.
Bejegyzés: Irán helye a közel-keleti sakkjátszmában (2. rész)